בראיון "אינטימי" של רפי רשף עם גיורא איילנד -
גיורא איילנד: ביבי היה ראש ממשלה לפני 29 שנים. כל אדם הנמצא בתפקיד כלשהו למשך תקופה כזו עובר קידום. לכן ביבי היה חייב לקדם את עצמו מראש ממשלה לקיסר.
גיורא איילנד: לפני שמקייאוולי כתב את "הנסיך" (לפני כ- 500 שנה) הוא נפגש עם בנימין נתניהו.
![]() |
הנסיך של מקייאוולי |
התייחסותו של גיורא איילנד להצהרתו של ביבי לאומה לשאלת עיתונאי "האם ישן בלילה במצפון נקי"-
נתניהו: "אני ישן מעט, לא ישן הרבה. אבל ישן עם מצפון נקי כי אני יודע שאנחנו עושים הכל. כשאני הולך לישון אני ישן בידיעה שעשיתי כל מה שאני יכול לעשות למען חטופינו, אזרחינו, בטחוננו".
גיורא איילנד: "ביבי ישן עם מצפון נקי כי רואה את טובתו האישית כטובת המדינה".
איש התקשורת אברי גלעד, אמר: "אם אתה לא ישן עם מצפון טיפה רועש, אז משהו איתך לא עד הסוף. זה אומר שאתה ישן עם מצפון כבוי".
אז מי ראוי להחליף את ביבי, גיורא נשאל והוא משיב:
"כל אחד מהחמישה - יאיר גולן, יאיר לפיד, גדי איזנקוט, נפתלי בנט ואביגדור ליברמן - ראוי יותר ממנו.
תסריט פגישת הפיסגה בין נתניהו למקייאוולי
מקייאוולי (במבטא איטלקי):
"כיצד שורדים אתה ומדינתך בלב סערה כה ממושכת"?
נתניהו (שליו, חד):
"בונים חומות. לא תמיד מאבן. לפעמים ממילים".
מקייאוולי:
"ומתי אתה מפיל אותן"?
נתניהו:
"כשהן כבר אינן משרתות את האינטרס".
מקייאוולי:
"חכם. אך מי מלמד אותך מתי"?
נתניהו:
"ההיסטוריה. או הכישלון".
(שתיקה. מקייאוולי מוציא קלף ישן, מצביע על משפט ב"הנסיך")
מקייאוולי:
"עדיף שיפחדו ממך מאשר שיאהבו אותך." עדיין תקף?
נתניהו:
"בעולם שלי - עליך לגרום להם לחשוב שהם אוהבים אותך, גם כשאתה מפחיד אותם".
(מקייאוולי מצחקק. מבט של הערכה הדדית).
מקייאוולי (מציץ בספר האוטוביוגרפיה של נתניהו):
״אם הבינותי נכון, רָבָת עם שועלי מערב, שרדת פרשיות, חזרת לשלטון יותר מפעם אחת, ובלב סערות תמיד שמרת על שליטה. אני תוהה, נסיך ירושלמי, מהי הסגולה בה אתה אוחז - הפחד או האהבה"?
נתניהו (מחייך קלות, שוקל מילותיו):
״ניקולו, בדמוקרטיה - אהבה נחוצה כדי להיבחר. פחד? זה כלי לשימור שלטון. האמנות היא לדעת מתי להפעיל כל אחד״.
מקייאוולי:
״הרי אתה מדבר מגרון ספרי, ביבי. אך היזהר: הנסיך שמבקש להיראות כמוסרי לעד - יאבד כוחו ברגע של חולשה. האם תאמר לי ביושר - האם אתה בוגד בעקרונות לשם יציבות המדינה״?
נתניהו (משלב אצבעותיו):
״איני רואה בזה בגידה. אני רואה בכך אחריות. אם איני שומר על כוחה וביטחונה של ישראל - מה יועילו לי עקרונות״?
מקייאוולי (מהנהן):
״מילים ראויות לנספח חדש למהדורת 'הנסיך'. אולי אקרא לו השליט הדמוקרטי: גירסת המזרח התיכון. האם תתרום לי הקדמה״?
נתניהו (קורץ):
״רק אם תכלול גם פרק בשם 'כיצד לשוב לשלטון אחרי גלות פוליטית'. אני יכול לכתוב אותו בעצמי״.
מקייאוולי (צוחק):
״נסיך אמיתי. אולי אפילו הייתי מצביע עבורך - אילו היו לי זכויות הצבעה.״
סיום הפגישה:
השניים לוחצים יד. מקיאוולי מותיר אחריו מגילת קלף, עליה כתוב:
נתניהו מגניב מבט ואומר:
״אבל לעיתים, גם הטבע לומד לתמרן את עצמו”.
![]() |
אלגוריה לביצת מדינת ישראל והנרקיס שבראשה |
אז הבה שיר נשיר: